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《制造业回流美国靠谱吗？在美投资10亿美元的曹德旺这样说》

第一财经CEO周健工近期采访了福耀集团董事长曹德旺，制造业回流美国到底靠不靠谱，听听曹德旺怎么说。

第一财经：我猜以后你在美国待的时间会越来越长？因为美国的机会就像你说的一样，遍地黄金，遍地是机会。

曹德旺：我不这样看。我对中国人走出去这样投资的时候，我认为有一点惊讶。因为我做国内做40年了，我在美国投资是年开始，原来拿几百万美金、一千万美金去投资，对它（美国政治、文化、市场）观察二十年以后我才下手。因为美国卖的玻璃，我从美国买回来七八亿美金，我只是把工厂迁移，一个是（因为）美国人再三要求我在那边办个工厂，第二个是我们国家现在制造业踟蹰不前，为什么呢？中国制造业的综合税务跟美国比的话，比它高35%。

第一财经：高35%？

曹德旺：它没有增值税，我们有增值税。它只有所得税40%，你赚到钱，他的所得税35%，加地方税、保险费其他的这些5个百分点就是40%，因此在美国办工厂利润比中国高。

第一财经：美国的土地一定很便宜，对吧？

曹德旺：土地基本不要钱。

第一财经：能源呢？

曹德旺：能源，电价是中国一半，天然气只有中国的1/5。

第一财经：劳动力呢？

曹德旺：蓝领是中国8倍，白领是中国的两倍多，白领便宜，蓝领贵。

第一财经：综合劳动生产率是中国高还是美国高？

曹德旺：这样算吧。做一片夹层玻璃在中国要1块2，在美国要5块5，我们预算是6块5，差5块。差5块的时候我在美国做是5块5，顶掉了不要了。我们出口美国，出口是先征后退，在这基础上还要交4%，这样，一块玻璃出口需要交1块多钱，这就省去了1块多。那么在美国还有电价便宜，气价便宜，还有很多优惠条件，总的来说，算起来他那里比这里，总利润会差40%。

第一财经：就是在那边会？

曹德旺：会多赚百分之十几。

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由北京大学国家发展研究院主办的“第一届国家发展论坛”于年12月18日在北京举行，中石化原董事长傅成玉出席并发言。傅成玉谈到，中国金融已经不是脱实向虚，而是脱实成虚，这对实体经济产生严重伤害，需要格外注意。此外，傅成玉还从认识和执行等方面出发，分析了当下中国发展中面临的主要挑战和难题，以及应该如何把这些问题解决好。

我们已经不是脱实向虚，而是脱实成虚

　　第二点，我们都在重点 　　为什么这么说呢？我们看看美国的金融业，美国的金融业是真正脱实，是成虚的金融业。那么它的标志是什么？就是金融业可以脱离开实体经济自成体系，自我运转，这就是已经不需要实业了。那么美国年金融危机我们都看到了，他的爆破点是次贷危机导致的。美国的金融发展到今天，其实根本原因是美国的经济结构调整后所产生的变化导致的。

　　大家一定不要忘了，美国现在经济总量大，其增长的背后主要都是第三产业。第二产业、第一产业已经比重很小，而且成长性更小。那么第三产业是什么？第三产业是创造价值而不制造物质财富的部门。由于美国的结构调整使第二、第一产业不断萎缩，服务业就必须大。美国的服务业大了以后是什么最大呢？是金融业最大。所以金融业占服务业的比重越来越大，金融业为什么在服务业里可以占那么大的比重？是金融业不断的创新，他们的创新是围绕着金融产品创新，金融产品谁用？银行间、金融机构间自己来用。所以美国出现的这种金融创新和服务业变大，有些东西可以学，但是不能完全学。

　　可是今天我们几乎就学成了，你看中央多少年喊这个脱实向虚的问题，中央早就意识到了，要求改，我们为什么改不动？是因为金融可以自我循环了，离开实体经济照样玩。那么在这种情况下，再加上我们进入新常态，经济增速放慢，结构需要调整，这个时候实体基本不赚钱。哪儿赚钱？金融市场可以赚钱，金融领域可以赚钱。所以当我们看到流动性不断增大的时候，由于物质财富没生产，你的流动性越来越大，就得把很多产业金融化。

　　比如说房地产，实际上就是金融化了，它的金融属性远远大于物理属性，所以导致我们能看见的泡沫越来越大。那么这给实体经济带来什么呢？更大的难处。第一是实体不赚钱，第二很多人说民营直接投资越来越少。但是我提醒大家，民营企业投资不少，他们没在直接投资，没实体上投资那么多，现在变成了全民玩金融，国有企业、民营企业都在玩金融，没有金融执照的都要申请，有个金融执照立即就可以发财赚钱，实体经济没法搞了。

　　另外一个大家不一定看到，就是金融领域对实体的伤害。因为金融泡沫一大，资产泡沫就该出来了，虚估的价值越来越大，使实业更难赚钱，使实业的成本越来越高。我们同样生产的产品，今天和昨天的价格成本不一样。如果我们资产价值一直往上走，我们的折旧就会变大，成本就更高。还有一个潜在的风险，那就是劳动力。大家都知道成本上升太快，但是有一个更大的风险，是成本上升快了，我们的工人和城市居民的获得感没增加。

　　比如说在大城市、一线城市，我们五年前一个月花块钱，今天一个月花块钱，但是块钱好像没有什么感觉，因为资产泡沫，他的支出成本增加了，光一个租房三年增加块钱很正常。所以老百姓没有失得感，这是我们特别







































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